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楼主: KiCall

关于搞内核这块的人的风气问题 [复制链接]

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发表于 2012-5-7 10:09:59 |显示全部楼层
讨论么 只要不人身攻击  各抒己见都是可以
这个帖子才把DEBUGMAN弄得像有点生气了
呵呵

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发表于 2012-5-7 16:02:31 |显示全部楼层
catface0511 发表于 2012-5-7 10:09
讨论么 只要不人身攻击  各抒己见都是可以
这个帖子才把DEBUGMAN弄得像有点生气了
呵呵 ...

那是因为这里N多人是搞hook的。。。。。。。

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发表于 2012-5-8 08:48:52 |显示全部楼层
看了所有留言,有点感触。我应该算是介于科班和半路出身的人之间,大学学的电气专业,数电模电组成原理什么的正式上过课,其他的一些计算机专业基础课大多自学过,研究生读的计算机。正如上面有人说的,HOOK把很多人带入了门。其实就是因为这个简单,copy代码,改点东西就能运行起来了。不知道那几个反对LZ的人是不是能够开发出很稳定适应性强的HOOK程序,反正我当时是不能。一个不稳定适应性不强的东西,自己玩玩还行,做为一个好的产品还真不行,我想LZ大概是这意思吧。

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发表于 2012-5-8 15:40:37 |显示全部楼层
Hook怎么,怎么就奇技淫巧了,真搞笑。你这是在windows下做,又改不了代码,跟本不给你接口去做,你指望搭出一个LSM的东西,不下钩子怎么办?有接口当然用接口了,没有才想办法下钩子,你问为什么有接口不用?很简单,因为有时候不知道微软给的接口里面做什么了,到时候出奇奇怪怪的问题,你还不是要去研究。微软的文档一向都是说了有限制的就最好别用,没写的也不意味着一定能用。说什么钩子不稳定,简直瞎扯,不稳定只是因为你对挂钩函数的调用环境和语义或者对多个挂钩点之间的关系理解的不完整。当然有没有可能完全理解这个只和复杂度有关和技术本身没有关系吧

Rank: 5Rank: 5

发表于 2012-5-8 16:29:50 |显示全部楼层
本帖最后由 MJ0011 于 2012-5-8 16:42 编辑

几年都不上论坛不玩内核了,居然还能躺枪,真不容易。

楼主的观点太浅薄了。虽然楼主提到的人更浅薄,看了下楼主的之前一些帖子技术水平,还是比较符合楼主帖子的水平的

建议还是再修炼十年八年再回来看你的帖子喷饭吧

商业产品么,不是做两个NDIS过滤小还原软件就搞明白的了,什么时候楼主能做到十亿级用户的内核驱动,甭管用什么技术,都能将蓝屏率降低到百万分甚至千万分之一再说吧。

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发表于 2012-5-8 21:35:48 |显示全部楼层
MJ0011 发表于 2012-5-8 16:29
几年都不上论坛不玩内核了,居然还能躺枪,真不容易。

楼主的观点太浅薄了。虽然楼主提到的人更浅薄,看了 ...

不知道MJ大婶是不是要说,做产品和做技术两回事,请分清楚了再说.

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发表于 2012-5-10 21:25:34 |显示全部楼层
本帖最后由 lucky 于 2012-5-10 21:32 编辑

让我想起之前那个最年轻的教授的新闻
“数学奇才”中南大学大三本科生刘路破解了国际数学难题“西塔潘猜想”,震惊国际数学逻辑界。
当时就掀起了一个讨论说刘路的成功是不是说明 民科才是 科学研究的正确方式 才是成功的
就好比说 野路子 才是解决问题的 办法一样
不过实际上事实恰恰相反
刘路的故事恰恰证明民科模式的不靠谱
  其一:刘路具备系统的现代科学知识体系,并以现代科学思维思考问题并创新;民科则缺乏真正的系统的科学知识。创新不等于妄想。
  刘路的确应试成绩并不突出,并且以自学为主。但是他的学习却是系统的,基础也非常牢靠。刘路初二便开始自学数论,上初三时,他已读完对初中生来讲等同于“天书”的《古今数学思想集》,高中开始尝试阅读全英文数学书籍。
对于许多媒体“一夜解题”的报道,刘路也给予了纠正。他说,“那个时候,中南大学本科生一夜时间破解了一道国际数学难题的消息传得沸沸扬扬,我再次说明,我没有这样神,不是一夜破解,从接触到最终找到方法,用了两个月的时间。”“我怕事情被扭曲了,在接触这个问题时,我就有意识地思考如何才能破解它,并不是一夜就破解了这个猜想。”这也如一位长期从事数学教学的老师佟伟东所言,刘路能破解西塔潘猜想,是因为他具有“长考”(围棋术语,长时间思索后才下一着棋)的品质,“能对感兴趣的事物长时间思考,不功利,最终获得‘顿悟’的可能。”
  综上,刘路能够解决难题,靠的是自己平时深厚的积累,用的是科学训练的逻辑思维,当然,不可或缺的是刘路自己的确在数学上很有天赋,并且有很强的独立思考的能力。而学术上的创新并不等于妄想,其实是大胆地假设,小心地理性地有逻辑的论证。而不是随便提出个大胆的想法,然后声称按照自己自创的方法解决了,这就是典型的自说自话了,没有任何公信力,所以有人称之为“科学妄想狂”。
  由此可见,尽管刘路的确在应试教育中并不是佼佼者,尽管他的许多知识都来自自学,但是他的知识体系是系统的也是现代的。但是民科不同,大部分民科并没有系统的知识储备,许多人在自己的“课题”中往往用的是自创的词语,更有不少人号称运用的是中国的哲学体系,在西方的科学之外另辟蹊径,抵抗西方“学术霸权”。
虽然看起来他解决这个问题不是他的专业 或者说不是他的方向
可是从他的经历可以很明白的看出来
他的成长有着完整的数论 逻辑数学方面的基础知识
他是正儿八经的正路子而不是 野路子 民科
其实大家争论 野路子还是科班
并不对,科班野路子只不过是学习的地点学习的途径不同吧
那些真正成长起来的野路子那个不是自己学习了相当多的基础知识
没有很好的理论基础,怎可能做出伟大的成绩
相比来说如果是科班专业的,但是自己兴趣却不在这个技术上面
那么其实他就并不能真的算是科班
,大家可以去百度下 马化腾 李彦宏 李开复
扎克伯格 比尔盖茨 乔布斯 布林 等这些it大佬
多少是科班多少是野路子就知道了
他们大多都是有外国教育背景 也体现了
中国科班教育所存在的落伍问题

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发表于 2012-5-10 21:43:58 |显示全部楼层
说了半天就是一句话
英雄不问出身 一时的闪烁的背后是长时间的准备

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发表于 2012-5-10 22:02:03 |显示全部楼层
本帖最后由 lucky 于 2012-5-10 22:08 编辑

埃里克·施密特  谷歌CEO

他拥有普林斯顿大学电子电气工程师学士学位,同时有加州大学伯克利分校的计算机科学学士学位和博士学位

拉里·佩奇  谷歌创始人

拉里·佩奇是密歇根大学计算机科学教授 Carl Victor Page 博士的儿子,受其担任计算机系教授的父亲启蒙,佩奇早在1979年6岁就开始使用计算机了。 拉里·佩奇在学术领域秉承了其父亲的传统,成为密歇根大学的荣誉毕业生,获得工程专业的理学学士学位(主修计算机工程)。

杰夫·贝佐斯 亚马逊 创始人

1986年,获普林斯顿大学电气工程与计算机科学学士学位,以优异成绩毕业,

ebay 创始人

他少年时期就对计算机兴趣浓厚,自学了BASIC编程语言。高中阶段就用PASCAL编程,并且挣得第一份有报酬的工作——计算机化学校图书馆的索引卡片。上大学也是以计算机为专业,期间曾在硅谷打工,做程序员。后转学加州大学伯克利分校,完成本科学业。

1984年,思科在硅谷的圣何塞成立,创始人是斯坦福的一对教师夫妇列昂纳德·波萨克(Leonard Bosack)和桑德拉·勒纳(Sandy Lerner)。波萨克是斯坦福大学计算机系的计算机中心主任,勒纳是斯坦福商学院的计算机中心主任

姓名(英文)Thomas·J·Watson   机构与职务:IBM创始人 人家是推销员

马化腾 腾讯CEO 1989年-1993年,就读于深圳大学计算机专业

李彦宏 北京大学的信息系统信息管理

史蒂夫·乔布斯(1955-2011),发明家、企业家、美国苹果公司联合创办人 这家伙 是高中学历貌似
不过人家貌似是美国院士 这种情况在中国 必定十分难以发生

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发表于 2012-5-11 10:08:45 |显示全部楼层
乔布斯好像叛逆一段时间 还吸大麻

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发表于 2012-5-12 01:41:02 |显示全部楼层
此贴必火,顶一个...

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发表于 2012-5-15 17:12:12 |显示全部楼层
感觉只是不同的解决问题的方法

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发表于 2012-5-16 16:01:48 |显示全部楼层
散了吧

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发表于 2012-5-17 16:45:01 |显示全部楼层
很多人都是知其然,不知其所以然

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发表于 2012-5-25 10:51:32 |显示全部楼层
新手看完,又来到分岔路..

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发表于 2012-7-4 13:01:22 |显示全部楼层
本帖最后由 JeTus 于 2012-7-4 13:12 编辑
KiCall 发表于 2012-5-4 19:49
本来不打算再回复这个帖子的…但看你的回答,未免误人子弟,我还是说几句…
你的意思,像minifilter这种 ...


我只是个菜鸟,沉了不喷,楼主初衷也是不错的。

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发表于 2012-10-7 16:00:24 |显示全部楼层
lz说的有道理

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发表于 2012-12-6 13:04:07 |显示全部楼层
培养解决问题的能力很重要。。。

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发表于 2012-12-10 09:36:37 |显示全部楼层
不要随意show优越感和评论别人,即便他不是对口的又如何,你科班就一定比他做得好?你现在用的Windows还就不是科班的人做的呢
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